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| | Les tiers list! | |
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+11Prydeless asmodeus JuJux Ice-cream S2M. Pôotée Cylo' Aramil Neath Raffal dedepouilleur 15 participants | |
Auteur | Message |
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dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Les tiers list! Lun 8 Nov 2010 - 19:27 | |
| Bonjour/bonsoir! On parle souvent de la Tier List (TL) américaine, d'ailleurs on se base sur les ricains...parfois à tort je pense. Mais il ne faut pas oublier que le monde n'est pas bipolaire! Car en effet, il n'y pas que les USA et l'Europe (entière, globalement) qui jouent à smash bros (brawl). Il y aussi les japonais, sur lesquels on entend très peu de choses. Vous connaissez les règles de tournois au Japon? Sa TL? Ses MU (match-up)? En tout cas peu de gens le savent. Dans ce topic, je réunirai toutes les TL qui ont existé depuis le début de smash (j'essaierai du moins) et surtout, je voudrais avoir votre avis quant à celle du Japon (de septembre 2010, du frais quoi), parce que vraiment, y'a bcp de différences qui peuvent paraître impromptues. TL du Japon- Spoiler:
Décembre 2011S+ Metaknight S Ice Climbers A+ Olimar Diddy Falco Snake Fox A Pit Wario Marth Dedede Zero Suit Samus B Toon Link Robot Lucario Zelda and Sheik Game and Watch C Donkey Kong Peach Wolf Kirby Pikachu Ike D Lucas Mario Sonic E Luigi Bowser Yoshi Ness F Ganondorf Pokemon Trainer G Captain Falcon Link Samus H Jigglypuff http://www.smashboards.com/showthread.php?t=316518NB : TL offline, basée uniquement sur les neutrals. Septembre 2010 S: Meta Knight A: Diddy Kong, Snake, Pit, Falco, Olimar, Ice Climbers B: Fox, Wario, King Dedede C: Marth, R.O.B., Toon Link, Mr. Game & Watch, Lucario, Zero Suit Samus D: Zelda, Kirby, Pikachu, Peach, Ike, Sheik, Wolf E: Lucas, Mario, Bowser, Donkey Kong F: Sonic, Luigi, Ness, Pokemon Trainer G: Link, Yoshi, Ganondorf H: Samus, Captain Falcon, Jigglypuf http://www.smashboards.com/showthread.php?t=290220&highlight=japan+tier+listNovembre 2008S MetaKnight, Snake, Falco A R.O.B., Diddy, Marth, Pit, Fox B Mr. Game & Watch, Wolf, Toon Link C Ice Climbers, Olimar, Sheik, Zero Suit Samus, Pikachu, Lucario D Kirby, King Dedede, Mario, Lucas, Wario, Charizard E Zelda, Ike, Donkey Kong, Ness, Link, Luigi, Yoshi, Pokemon Trainer, Squirtle, Ivysaur F Sonic, Bowser, Samus, Captain Falcon, Jigglypuff, Peach G Ganondorf http://www.gamefaqs.com/boards/928518-super-smash-bros-brawl/46465917 TL des Etats-Unis- Spoiler:
Avril 2013SS: Meta Knight S: Ice Climbers A+: Olimar, Diddy Kong A-: Marth, Snake, Falco B: Pikachu, Zero Suit Samus, Wario C+: Lucario, King Dedede, Toon Link C: Wolf, Fox, Mr. Game & Watch, Pit C-: R.O.B., Peach D: Kirby, Donkey Kong, Sonic, Ike, Sheilda, Sheik, Ness, Yoshi E: Luigi, Pokémon Trainer, Lucas F: Mario, Samus, Bowser, Captain Falcon, Link, Jigglypuff, Zelda, Ganondorf http://smashboards.com/threads/official-swf-tier-list-v8.335959/Avril 2012S: Meta Knight A: Olimar, Diddy Kong, Ice Climbers, Snake B: Falco, Marth, Pikachu, Wario C: Zero Suit Samus, Lucario, King Dedede, Toon Link D: Wolf, Mr. Game & Watch, Fox, Peach, Pit E: R.O.B., Kirby, Sheilda, Sonic, Donkey Kong, Ike, Sheik F: Yoshi, Ness, Pokémon Trainer, Luigi G: Lucas, Mario, Samus, Bowser, Captain Falcon H: Jigglypuff, Link, Zelda, Ganondorf http://smashboards.com/threads/official-bbr-tier-list-v7.321738/Juillet 2011S: Meta Knight A: Diddy Kong, Snake, Falco B: Marth, Wario, Ice Climbers, Olimar, Pikachu C: Lucario, King Dedede, Zero Suit Samus, Mr. Game & Watch, Toon Link D: Fox, Wolf, Peach E: Donkey Kong, Kirby, R.O.B., Pit, Sonic F: Ike, Sheik/Zelda, Luigi, Sheik, Ness, Yoshi, Pokémon Trainer G: Lucas, Mario, Bowser, Samus, Captain Falcon H: Link, Jigglypuff, Zelda, Ganondorf http://www.smashboards.com/showthread.php?t=306431Septembre 2010S: Meta Knight A: Snake, Diddy Kong, Falco, Wario, Marth, Ice Climbers B: Olimar, Pikachu, King Dedede, Mr. Game & Watch, Lucario, Zero Suit Samus C: Toon Link, Kirby, Fox, R.O.B., Pit, Peach, Donkey Kong D: Luigi, Wolf, (Zelda/Sheik), Sonic, Ike, Sheik, Ness, Pokémon Trainer E: Yoshi, Lucas, Mario, Bowser F: Captain Falcon, Samus, Jigglypuff, Link, Zelda G: Ganondorf http://www.smashboards.com/showthread.php?t=287382Février 2010S: Meta Knight A: Snake, Diddy Kong, Falco, Ice Climbers, Marth, Wario B: King Dedede, Pikachu, Olimar, Lucario, Mr. Game & Watch C: Pit, Toon Link, Zero Suit Samus, Kirby, R.O.B. D: Donkey Kong, Peach, Fox, Luigi, Wolf E: Sheik, Pokémon Trainer, Sonic, Ness, Bowser F: Lucas, Ike, Yoshi, Mario, Falcon, Samus, Jigglypuff G: Zelda, Link, Ganondorf http://www.smashboards.com/showthread.php?p=9668181Juin 2009S: Meta Knight, Snake, Wario, Falco, Diddy Kong, King Dedede A: Marth, Mr. Game & Watch, Pikachu, Olimar, Ice Climbers, R.O.B., Kirby B: Lucario, Zero Suit Samus, Toon Link, Pit, Donkey Kong C: Peach, Luigi, Fox, Wolf, Sonic, Sheik D: Bowser, Zelda, Pokémon Trainer, Ike E: Lucas, Mario, Ness, Yoshi, Samus F: Jigglypuff, Captain Falcon, Link, Ganondorf http://www.smashboards.com/showthread.php?t=236407Janvier 2009SS Tier Meta Knight 15.00 S Tier Snake 13.91 A Tier Falco 13.03 King Dedede 12.94 Mr. Game & Watch 12.50 Marth 12.09 Diddy Kong 11.94 B Tier Wario 11.47 R.O.B. 11.38 Lucario 10.94 Olimar 10.94 C Tier Pikachu 10.34 Kirby 10.16 Donkey Kong 10.06 Ice Climbers 9.59 D Tier Zero Suit Samus 8.88 Toon Link 8.47 Pit 8.44 Peach 8.16 Wolf 7.91 E Tier Luigi 7.41 Zelda 7.03 Bowser 6.91 Fox 6.66 Sheik 6.44 Ike 5.91 F Tier Mario 4.56 Lucas 4.50 Ness 4.50 Samus 4.41 Sonic 4.16 Pokémon Trainer 3.94 Yoshi 3.66 G Tier Link 2.28 Jigglypuff 2.03 Ganondorf 1.88 Captain Falcon 1.63 (vive les condensed version ) http://www.smashboards.com/showthread.php?t=214428Septembre 2008Top Meta Knight, Snake, King Dedede, Mr. Game & Watch, Falco, R.O.B. High Marth, Wario, Lucario, Donkey Kong, Diddy, Pikachu, Ice Climbers, Kirby, Pit, Wolf Middle Toon Link, Olimar, Fox, Zelda, Zero Suit Samus, Bowser, Luigi, Peach, Ike, Sheik Low Lucas, Ness, Mario, Pokémon Trainer, Samus, Yoshi, Sonic, Jigglypuff, Ganondorf, Link, Captain Falcon http://www.smashboards.com/showthread.php?t=192028 TL Europe- Spoiler:
Novembre 2011Top SS: Meta Knight S: Diddy Kong A: Snake, Marth, Falco, Ice Climbers, Wario, Captain Olimar High B: Pikachu, King Dedede, Zero Suit Samus, Lucario C: Mr. Game & Watch, Fox, Toon Link, Peach Mid D: Wolf, Pit, R.O.B., Donkey Kong, Kirby E: Sheilda, Ike, Sheik, Sonic F: Luigi, Ness, Yoshi, Pokémon Trainer Low G: Lucas, Mario, Bowser, Samus, Captain Falcon, Zelda, Link, Jigglypuff Bottom H: Ganondorf http://www.smashboards.com/showthread.php?t=314603
Dernière édition par dedepouilleur le Mar 7 Mai 2013 - 11:30, édité 15 fois | |
| | | Raffal
Localisation : Toulon Messages : 20 Age : 30
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 8 Nov 2010 - 20:19 | |
| Merçi bonne idée ! je n'avait jamais vu la Tl du japon et c'est juste abuser snake 3 ém, pit 4em !! Fox devant D3 ,wario, marth normal ^^ . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 8 Nov 2010 - 21:25 | |
| Lol Marth C Tier? ils sont encore plus shootés que les ricains xD |
| | | Neath Admin
Localisation : Marseille Messages : 1451 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Mar 9 Nov 2010 - 10:27 | |
| J'avais jamais vu la dernière version de la tier list japonaise donc merci déjà. Sinon que dire... Je suis d'accord avec leurs bottom tiers. Lucas plus haut que Ness j'ai rigolé, Zelda en D tiers j'ai encore plus rigolé. Pour les top/ high y'a deux persos qui ont pas grand chose à y faire (suivez mon regard) par contre Olimar devant les ICs j'approuve (et comme l'a dit Akro lol@Marth C tier) Si j'ai la foi, après manger je ferais ma tier list | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Mar 9 Nov 2010 - 18:36 | |
| comme ça mon spoiler européen servira à qqch!
sinon ce qui me choque le + (peut être parce que je le joue), c'est que les jap n'ont jamais aimé luigi. Ils l'ont tjrs flingué ds leur TL..déjà que je le trouve un peu trop bas sur la ricaine là c'est abusay qd même. | |
| | | Aramil
Messages : 10 Age : 31
| Sujet: Re: Les tiers list! Mar 9 Nov 2010 - 19:15 | |
| a mon avis les tier list sur brawl sont mal lut et ceux depuis la sortie du jeu .
Les tier liste sont faite en match gagné ce qui est pas représentatif . je ferais un post un jour pour expliquer mon point de vue | |
| | | Cylo' Admin
Localisation : Marseille Messages : 373 Age : 28
| Sujet: Re: Les tiers list! Mar 9 Nov 2010 - 20:31 | |
| Ouais, j'trouve que les TL sont assez influencées par les résultats des persos dans des tournois. Enfin bon, en même temps, on peut pas trop argumenter objectivement, sinon, on met les IC en God Tier pour leur Infinite to Death. | |
| | | Pôotée Le RéMii
Localisation : Marse.... Dardilly Messages : 1264 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Jeu 11 Nov 2010 - 21:34 | |
| La tier-list américaine de septembre 2008 n'a pas l'air trop mal Je regrette juste qu'il n'est pas mit Sonic en Middle | |
| | | S2M.
Messages : 318
| Sujet: Re: Les tiers list! Mar 18 Jan 2011 - 21:55 | |
| Snale à un grab ou il peut directement attaquer sur lucas comme sur wario non ? Je voulais juste savoir ça , car j'ai un adversaire d'it qui main lucas | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| | | | Ice-cream It's show time
Localisation : 06 Messages : 660 Age : 30
| Sujet: Re: Les tiers list! Jeu 20 Jan 2011 - 17:22 | |
| | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Jeu 20 Jan 2011 - 18:22 | |
| - Ice a écrit:
- L'ANA (sans SDI) passe ?
celle de snake? ça m'étonnerait bcp. En fait lucas (et ness) ne réagit pas comme MK ou wario après s'être libéré d'un grab : ces derniers font une sorte de jump arrière en diagonale et tombent. Lucas lui dès qu'il se libère il tombe au sol mais il est toujours dans une phase de hitsun (oui c'est bizarre) où il est très difficile de faire qqch. Ainsi snake peut un caser un utilt facile, un autre grab (donc snake peut l'infinite, mais comme il n'est pas interdit, c'est que à mon avis lucas doit pouvoir faire qqch mais c'est hard core) bref faire une attaque assez rapide et qui a de la portée. L'ana de snake a de la portée mais à ras du sol tu me cases 2 hits au max à mon avis et par contre t'auras un sale tps de lag donc lucas pourra contre-attaquer. | |
| | | JuJux
Messages : 479 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 7 Fév 2011 - 16:07 | |
| - Ice a écrit:
- L'ANA (sans SDI) passe ?
Je veux juste compléter ce qu'à dit dede. Quand tu fais un ground release (c'est donc différent de Wario ou MK où ça marche sur le air release) sur ness ou lucas ceux-ci souffre de 10 frames de pénalités par rapports aux autres persos. Il me semble que de base les 2 persos ont 20 frames de pénalité avant de pouvoir faire une nouvelle action après un ground release (= tu choppes un persos, tu le pummel (A pendant la grab) jusqu'à ce qu'il tombe à terre, en clair tu dois pas le jeter et il doit pas être relâché dans les airs). Ca marche pour tous les persos sauf certains, on va prendre ici que le cas de Ness et Lucas qui ont 10 frames de pénalités supplémentaire, en clair sur un ground realease, snake mettra 20 frames avant de pouvoir refaire une action et lucas mettra 30 frames. Le calcul est vite fait, t'as 10 frames pour faire l'amour à Lucas, 10 frames c'est assez court mais c'est assez pour pouvoir placer un Ftilt ou un Utilt du Snake mais certainement pas un Nair (ou autre aerials) car de une le perso adverse est à terre et de deux t'as que 10 frames (ou 11 pour être plus exact car l'action la plus rapide exécutable est le shield et ça prend 1 frame) et rien que le saut te mange déjà 6 frames (donc si t'as un aérial qui sort en 4 frames ou moins fait toi plez', sinon oublie). J'espère avoir éclairé ta lanterne (et dédé aussi o= ). J'ai oublié de dire qu'il faut aussi que ton attaque ait assez de portée pour pouvoir toucher Lucas là où il a été relaché, c'est pas donné à tous les persos mais c'est pas un problème pour snake (les hitbox pété il connait). Sinon merci pour la dernière tiers list japonaise, je l'avais pas vu et j'ai ri à Zelda aussi haut (bien qu'elle soit trop basse dans l'américaine c'est pas une raison). En 3ans la seule chose dont la tiers list a été d'accord de partout c'est que MK est incontestablement le pété du jeu =o ! | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 7 Fév 2011 - 18:19 | |
| c'est exactement ce genre de précisons que je ne pourrai jamais donner, je fais assez de math comme ça en prépa, je n'ai vraiment pas envie de me lancer dans le calcul de frames xD Je préfère jouer au feeling et observer ^^ 'fin, merci jujux, je mourrai moins con xD (et puis comme ça je pourrai te C/C si l'occasion se présente, sans dire qui en est l'auteur cela va sans dire :!: ) | |
| | | Ice-cream It's show time
Localisation : 06 Messages : 660 Age : 30
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 7 Fév 2011 - 21:57 | |
| Merci pour la précision :p | |
| | | S2M.
Messages : 318
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 7 Fév 2011 - 23:23 | |
| J'avoue cette explication de malade Merci jujux | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Ven 8 Juil 2011 - 22:54 | |
| 1er post édité, avec la 6ème version de la TL ricaine. ganon n'est plus tout seul luigi a chuté de 4 places et est derrière ike... wolf +6 ! lol zelda qui stagne! ddk 2ème devant snake yoshi middle TL high qu'en pensez-vous? | |
| | | Neath Admin
Localisation : Marseille Messages : 1451 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Sam 9 Juil 2011 - 0:18 | |
| Perso je trouve le top juste parfait comme ça. Je le vois pas trop changer à l'avenir voir pas du tout sauf évolution majeure du metagame. Pour le middle et le low bah ça reste les américains donc pas très représentatif je trouve. | |
| | | Ice-cream It's show time
Localisation : 06 Messages : 660 Age : 30
| Sujet: Re: Les tiers list! Sam 9 Juil 2011 - 13:10 | |
| Lol, ils ont pas mis Olimar en A tiers ? Très étonnant car il contre vraiment beaucoup de top tiers (coucou M2K/Ally/ADHD). La montée de Wolf peut s'expliquer par les résultats assez surprenants du Wolf allemand (?), mais je sais pas si leur TL se construit autour de leurs résultats en tournoi, je dis p-ê une connerie (quoi qu'il en soit, Wolf est à sa place, et devrait être devant Fox...) Un truc qui m'a choqué c'est LC en C tiers, juste quelques places derrière D3... Y a eu une refonte totale de son gameplay ou ils ont craqué ? | |
| | | Neath Admin
Localisation : Marseille Messages : 1451 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Sam 9 Juil 2011 - 13:44 | |
| Toon Link est vraiment un bon perso. Il a des bons projos, des coups assez safe, une bonne reco et des killmove pas dégueux. Le seul truc qui le freine c'est qu'il se fait démolir par MK donc perso je trouve qu'il mérite sa place. Sinon pour Olimar moi aussi je le vois plus haut mais le problème c'est qu'objectivement je vois pas devant qui il pourrait être. | |
| | | Pôotée Le RéMii
Localisation : Marse.... Dardilly Messages : 1264 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Ven 29 Juil 2011 - 23:07 | |
| Je trouve qu'il y a beaucoup de critique sur la Tier List US alors qu'il n'y en a même pas une en Europe Pour moi la Tier List EU devrait ressemblé à ça: - Spoiler:
S: Meta Knight
A: Diddy Kong, Snake, Ice Climbers
B: Falco, Marth, Wario, Olimar, Pikachu
C: Lucario, King Dedede, Mr. Game & Watch, Zero Suit Samus, Toon Link
D: Fox, Wolf, Peach, R.O.B.
E: Donkey Kong, Kirby, PK Trainer, Pit, Sonic, Bowser
F: Ike, Sheik, Luigi, Sheik/Zelda, Ness, Yoshi
G: Zelda, Lucas, Mario, Samus, Captain Falcon
H: Link, Jigglypuff, Ganondorf
| |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Sam 30 Juil 2011 - 0:43 | |
| t'as réussi à me faire aimer celle des ricains Si c'est une tier list eurropéenne, comment tu peux mettre marth et wario en B tiers?! Après, mettre luigi aussi bas ça me tue encore. je sais qu'il n'est pas représenté ms qd même quoi!! ah et j'ai pas compris comment t'as réussi à mettre sheik devant sheik/zelda | |
| | | Pôotée Le RéMii
Localisation : Marse.... Dardilly Messages : 1264 Age : 33
| Sujet: Re: Les tiers list! Sam 30 Juil 2011 - 20:32 | |
| Propose ta Tier List alors | |
| | | Ice-cream It's show time
Localisation : 06 Messages : 660 Age : 30
| Sujet: Re: Les tiers list! Lun 1 Aoû 2011 - 20:39 | |
| Snake 3eme Europe c'est une belle blague aussi, surtout quand on voit Mr.r qui détruit tous les bons snake... D'ailleurs Marth b tier, avec Leon, Anaky et Mr.r... FOU Falco B tiers incompréhensible aussi, surtout derrière les IC (y en a qui les joue bien en europe ?). | |
| | | dedepouilleur
Localisation : Marseille Messages : 1483 Age : 32
| Sujet: Re: Les tiers list! Ven 5 Aoû 2011 - 16:34 | |
| allez g un peu de tps je vais te rép rémy je rappelle que tu m'as demandé une TL européenne! Elle n'a rien d'objectif (comme ttes les TL d'ailleurs) TOPS : MK A : DDK, Marth, Wario, Falco, Snake HIGHB : IC, Olimar, ZSS, DDD, Lucario C : GaW, Pikachu, TL, Peach, ROB, Wolf, Fox MIDDLED : Kirby, Pit, DK, Luigi, Ike, Sheik/Zelda E : Sheik, Ness, PT, Sonic LOWF : Zelda, Yoshi, Bowser, Lucas, Mario, Samus G : RDD, Link, Ganondorf, CF | |
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